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スピーカーの混在
サブカテゴリー: PA機器
名前:
paに3歩入り込んだ新人
スレッドNo.:17724
登録日:
2019/02/15 11:54:56
記事No.:65353
アドバイス頂き、新しく投稿します。
教えてください。
sx300×2、あとjblの8インチ×2のpaスピーカーでの夏祭り野外ステージ(学校のグランド)は可能でしょうか?
250W×2、400W×2、150W×2のアンプはあります。カラオケなしボーカルなしの最多5人程度の全て電子楽器での演奏です。ドラム、ベース、キーボド等です。ダンス等もあります。
ステージのモニターには小さいのが別にあります。
他を読むと、機材によって、屋内何人とか屋外だと100名程度とか、素人の野外のpaは失敗するとか書かれてますけど、何か根拠と基準があるのでしょうか?

何年か前までは。野外でもギター10W、キーボドアンプ15W、電子ドラムも15W程度の小さいアンプでステージ演奏やっていて
それなりに離れた売店まで演奏は聞こえてました。

それと こちらで勉強させてもらい大失敗したような気がします、少しずつ機材揃えたのでスピーカーが同じ銘柄でない事です。JBLの8インチは150Wまでの入力です。どういった使い方したらよろしいでしょうか?
名前:
趣味のPA屋
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登録日:
2019/02/16 10:38:15
記事No.:65359
私もプロじゃないので、参考程度に。

SX300は、すでにお持ちなのでしょうか。
私ならSX300をメインにし、JBLの8インチはヨコアテなどのモニターにします。
JBLをメイン系に混ぜるのは、あまりお勧めしません。

「機材によって、屋内何人とか屋外だと100名程度とか、素人の野外のpaは失敗する」なんていうのは、根拠・基準はありません。
「夏祭り野外ステージは可能か?」と聞かれれば、可能です。かなりの音量を出すことができます。これで不足なら、SX300を追加するなり、アンプをパワーアップしていけばいいのではないでしょうか。
名前:
paに3歩入り込んだ新人
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登録日:
2019/02/16 12:00:33
記事No.:65360
ありがとうございます。
JBLの8インチ、150Wの機材で体育館での演奏準備経験はあります。20分足らずの時間でマイク3本キーボド2台、ギター2本、電子ドラム等を電源取りから設置し、音出し確認後、いきなりのスタートです。出演だから仕方ありません。ミキサーは前日練習の時のままの調整位置です。演奏は80点くらいだと思いますが喜んでもらえました。
ただ、まだ音量を上げてもいいんじゃないかと言う意見もありました。私は分かっていてそうしたのですが方法がわからないだけです。
練習の時から電子ドラムのバスの音とベースが重なるとスピーカーが無理してると。 その時はパワーアンプのボリュウームは一時くらいで押さえました。
そこで300の購入になったのですが、先にこちらを読めば良かったとスピーカーの混在を悔いています
名前:
質問は一つにまとめて下さい
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登録日:
2019/02/16 15:56:09
記事No.:65362
paに3歩入り込んだ新人様

スピーカーの件とスピーカーケーブルの件質問を2つに分けられると回答しづらいです。

どのような場所でどのような演目をPAしたいのか、所有の機材のメーカー型番及び数量を提示した上で疑問を提示していただければpaに3歩入り込んだ新人様のイベントの成功につながるアドバイスがもらえると思います。
名前:
paに3歩入り込んだ新人
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登録日:
2019/02/16 19:49:42
記事No.:65365
ありがとうございます、と申し訳ありません。疑問を分けないと話が膨らみ過ぎないかと思ったのと。ケーブルを理解すればspの設置に繋がると考えました。

こちらでは、他の投稿で違うspを同じ方向で使うなと書いてあるのを見つけて、スピーカーの銘柄を考えずに購入してしまった、このスピーカー達をどう使えば良いか 教えて頂きたくて質問しました。地域のお祭りで使う予定です。ミキサーとかアンプ、イコライザーとかは、一式揃ってますので、それは置いといてスピーカーの使い方が今一つわかりません。電子ドラムとベースがラインで入ってくるので、かなりspに無理掛けてるような気がします。
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Voが居ないのであれば
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登録日:
2019/02/17 7:40:25
記事No.:65367
Voが居ないなら客席から見て一番奥にSX立てれば奏者も聞けるから
モニターとかは必要ないですよね。

SX2本でだけでやれば良いと思います。

8インチの+しても殆ど音大ききならないし、干渉して変な音になるだけ。
8インチはVoがバンドに加入したりしたときには、モニターに使えば良いと思います。
その場合、メインとモニターの銘柄を合わせる必要は全然無いので、
8インチはそのまま使えます。
名前:
paに3歩入り込んだ新人
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登録日:
2019/02/17 8:56:23
記事No.:65368
ありがとうございます。
(干渉して変な音) 自分がやろうとした事が誤りだと理解しました。 
マイクが3本あります。エレキギターとかメンバー紹介用など。キーボードが2台ありますので、モニターとして小さいのから8インチに替えます。その方がメンバーも喜ぶかもしれませんね。

電子ドラムとベースのスピーカーへの圧力は、sxは耐えてくれますか?(まだ現場で未使用) それも心配です。それらを絞れば音的に下がってしまうし
センターに下だけの15インチ入れようか思考します。でもアマチュアだし ミキサーもまだまだです。
名前:
趣味のPA屋
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登録日:
2019/02/17 15:54:20
記事No.:65374
JBLの8インチの型番が分かりませんが、おそらくSX300に換えると、劇的に変わると思いますよ。
私は8インチだとエレクトロボイスのSX-80《92dB》やZX1-90B《94dB》、RAMSAのWS-A80《92dB》を使ったことがありますが、SX300《99dB》と比べて能率が低いので、パワーを入れても大きな音量にならないし、遠くまで音が飛びません。
400WのアンプをSX300につなぎ、アンプがクリップしないように気をつけて鳴らせば、電子ドラムやベースが今までと別次元の迫力で再生できると思いますよ。
SX300は重低音は出ませんので、再生できない周波数を無理に入れないほうがいいです。=イコライザーでブーストし過ぎない。
私はサブウーハーSb122を使っています。SXとパラレル接続するだけなので簡単ですが、意外と迫力が増します。
名前:
paに3歩入り込んだ新人
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登録日:
2019/02/17 20:41:23
記事No.:65378
サブウーハーSb122、羨ましい。
JBLはアンプセットの確か208だったと思いますが、これがバンドの始まりです。5人編成までは十分だったのですが楽器が増えて足りなくなりヤマハの12チャンネルを入れてからが、ずぶずぶと、のめり込みです。
このJBLは不思議とハウリングを起こさいし、音にも圧があり、一番いいのは誰がやっても良い音が出せるってとこです。
ただし 他のアンプで鳴らせばかなり普通と言うか、普通ですね。おかげでイコライジングを覚えました。俗に言うJBLサウンドなんでしょうね?。
これでも体育館では十分でしたが、電子ドラム入れてから、ボリュウーム上げるの怖くなりました。

sx300と部屋で聴きくらべはしました。音の違いはわかりますが、爆音、音量上げたら判らないだろうと甘くみてました。
経験者の意見は貴重です。

電子ドラムだけステージにパワードspを置いて 軽くメインからも出そうかと悩んでもいました。これだとドラムの返しもいらないと
皆さんはどうしていますか?
名前:
ST
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登録日:
2019/02/18 11:55:22
記事No.:65382
便乗質問させてください。
客席を包むように4本スピーカー立てた場合(体育館等)リヤースピーカーのタイムアライメントはどのようにしたらベストなのか。
宜しくお願いします。
名前:
中間
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登録日:
2019/02/18 17:49:38
記事No.:65384
四隅はやめたほうが良いんじゃないかな?

ステージ前のフロントスピーカーと客席後ろの壁の中間に
ディレイスピーカーをステージの方に音が行かない向きに置いて
フロントスピーカーとディレイスピーカー間の距離の実測値をプロセッサーに入力する感じです。

病院でプロの方が慰問ライブやった時にお客さんは一杯で、
大きな音は出せないけど部屋は広くて後ろまで聞こえなきゃダメという、、、特集条件で
ディレイスピーカー立てることが有りますけど。

音量に制限無いならフロントスピーカーを爆音にしたほうが手間無いし喜ばれますよね。
音質気にしないならトランペットスピーカー使いますし。


あーでも四隅なら逆にディレイ入れなくても良いかも、、やってみないとなんとも。
名前:
趣味のPA屋
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登録日:
2019/02/18 20:31:51
記事No.:65385
中間さんの意見に賛成です。
STさんが、どのようなイベント内容なのか不明ですが、音楽演奏なら四隅はやめたほうがいいと思います。
中間さんと、掲示板「スピーカーケーブルの疑問」のほうにディレイさんが投稿しているように、客席中間にサブスピーカーを置く時はディレイを掛けてもいいかもしれません。この場合も、メインスピーカーの音が中間より後ろまで届いているという前提かと。もし、メインの音が届いていないのであれば、あえてディレイを掛けるまでもなく、そのまま鳴らしても構わないと思います。
スピーチなどを客席全体に行き渡らせる、などといったときは、四隅のスピーカーはディレイ無しでいいのではないでしょうか。
名前:
paに3歩入り込んだ新人
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登録日:
2019/02/18 22:13:31
記事No.:65387
皆さんの勉強になります。有難いです。

オーディオから入った者からすると、単純にフロントsp、リアsp的な考えになってしまいますね。でもディレイがかかっているはずです。

地元の小学校体育館は空いてさえすれば、安い有料で借りる事が出来ます、だからメンバーに一度だけでもいいからpaの為にだけで使わせてほしいと懇願しています、練習始まったらやりたい事出来ませんし

sx300と一緒に客席に出せるspって、ありますか? バズ以外で
名前:
ST
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登録日:
2019/02/19 9:09:48
記事No.:65390
中間様、趣味のPA屋様、ご意見有難うございました。
体育館で年に数回行われるイベントで、式典、講演、音楽入りのアトラクション等です。
フロントに1対メインスピーカーのみの場合最後部では明瞭度が悪く何をしゃべっているのかわからないほどです。
お二人からの方法でトライしてみます。
名前:
川内
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登録日:
2019/02/20 9:12:38
記事No.:65396
ST様
体育館で明瞭度を良くしたいなら4隅に置くよりスピーカーを2本ずつ積み上げたほうがよいかと思われます。
コラムスピーカーやラインアレイのように遠達性がよくなります。
名前:
paに3歩入り込んだ新人
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登録日:
2019/02/20 16:14:07
記事No.:65400
横から便乗すみません

スピーカーを2本ずつ積み上げたほうがよいかと、、、近くの500人規模の公会堂は二本積み上げています。

しかし上の段は同じメーカーでしたが、一回り小さい機種でした。このへんはどうなんでしょう?

サブウーファーは別にありました。
名前:
ST
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登録日:
2019/02/20 17:22:51
記事No.:65401
川内 様
ご意見有難うございます。
当方現在BOSE402を改造中でこれが出来たらEVのSUB122と合わせて体育館で一度テストを兼ねて使って見たいと思っております。
名前:
スピーカーの混在
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登録日:
2019/02/20 23:01:35
記事No.:65402
PA業者の広告、ホームページ見るとスピーカーのメーカー、機種を色々在庫しているようですが、同じ現場では統一してるんでしょうか?
名前:
スピーカの混在
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登録日:
2019/02/21 0:51:46
記事No.:65404
できるだけ混在は避けます。
特に並べる場合は同じメーカー、同じシリーズでもダメです。
混在させるためのパラメータがない限り混ざりません。
名前:
忖度
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登録日:
2019/02/21 10:34:03
記事No.:65406
>>BOSE402
クラッシクプロのCS404結構良いよ。ZX1とで指向性が合う方を使い分けしてます。
SB122と組み合わせるのはだいたいCS404になりました。

忖度じゃなくてマジ良いです。

スピーカー並べる場合は絶対に統一します。
モニターとかは色んな場所に置くので統一しなくても良いですが、EQコピペ出来るので同じ方が楽ですね。
外音とモニターは違くてOK
名前:
スピーカの混在
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登録日:
2019/02/22 20:31:57
記事No.:65409
ありがとうございます。

解りました、同一方向の混在は避けます。

そうなるとspの買い替え、増設は気を付けないといけませんね
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