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スピーカーケーブルの疑問
サブカテゴリー: PA機器
名前:
paに3歩入り込んだ新人
スレッドNo.:17723
登録日:
2019/02/15 11:38:19
記事No.:65352
アドバイス頂き、新しく投稿させてもらいます。
別覧でベテランの方々の投稿をあっちこっち上から下まで読ませて頂きました。
真剣に読むと自信を無くしてしまい悩みます。
教えてください、皆さんは現場でスピーカーケーブル一本で何メートルまで引き回しますか?
通常の8オームでの方法です。
それと出来ましたら、新人の時に失敗した事とか教えてもらえたら大きな助言になります。
アマチュアの新人が機材を揃える時ものすごく助けになります。
こちらで40メートルのケーブルを買いどうしたものかと考えます。
名前:
週末PA屋
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登録日:
2019/02/15 19:46:50
記事No.:65354
100メートル引き回したことがあります。

横に長い会場の中央にステージがあり、両端にお客さん導線がある会場です。
 わかりにくいですね。

メインSPはステージ横に立てステージ周りにだけまともな音が聞こえればよい現場です。

会場両端にいるお客さんにステージの音を届ける必要はなく何となく聞こえればよい状況です。

ただ、インフォメーションだけは会場全体に届けたいとの要望がありましたのでサブSPをたてました。


>それと出来ましたら、新人の時に失敗した事とか教えてもらえたら大きな助言になります。
 教訓 安物買いの銭失い
名前:
paに3歩入り込んだ新人
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登録日:
2019/02/15 20:17:44
記事No.:65355
安物買いの銭失い,,,それ言われると、やってしまった感があります。 しかし心にブレーキ掛けないとアマチュアには限界があります

週末PA屋さんの現場を自分なりに想像しました。その100メートルあるケーブル先のスピーカーは、何となく聞こえればよい音量でよかったと思いますが、アンプがステージの片方寄りの場合手前のケーブルの長さと大きく違う可能性あると思うのですが、ボリュームの調整はどんな感じになるのでしょうか?かなり違いがでるのでしょうか? あと音量上げたら(出力)どういう影響ありますか?

質問ばかりで申し訳ありません
名前:
趣味のPA屋
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登録日:
2019/02/16 10:22:11
記事No.:65358
私もプロじゃないので、参考程度に。

paに3歩入り込んだ新人さんは、ミキサー側にパワーアンプを置いて、スピーカーケーブルを長く引き回しておられるものと勝手に想像していますが、他のスレッドを見ても、ミキサーからアンプまでの信号線を長くし、スピーカーケーブルを短めにするほうがいいだろうというのが一般的だと思います。
私の場合、SX300を1対向でオペするような現場だと、ステージ脇にパワーアンプを置き、スピーカーケーブルはアンプ側5mまたは10m、反対側に15mか20mをつないでます。(カナレの4S8)スピーカーケーブルの長さをLR揃えるのがセオリーかと思いますが、小規模の場合は長さの違いによる差は無視できると思ってます。ボリューム調整は左右同じです。
4S8より細い4S6の30mケーブルも使用することがありますが、私の耳では違いは分かりません。
どういう事情で40mケーブルを使っているか分かりませんが、もし、もっと短くて済むようであれば、必要な長さにカットしてコネクタを新たに付けて使ったらどうでしょうか。
名前:
paに3歩入り込んだ新人
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登録日:
2019/02/16 12:30:54
記事No.:65361
ありがとうございます。
早速、こちらの購入履歴をみましたら、4s6を買っていました。何度かあちらこちらの催しのpa現場を観察して勉強してるのですが一抱えあるケーブルリールを二巻き準備しその一つが反対側のスピーカーに接続してありました。直線で10メートルも無いのにです。
手前も同じでした。スピーカーはラムサのaw200だった様な。これを見て勘違いしたのかもしれません。大丈夫だと
本当はjblの8インチを客席の中間で左右から出そうかと 企んでましたが、話をきいて消えました。そのための40メートルです。
名前:
質問は一つにまとめて下さい
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登録日:
2019/02/16 15:59:02
記事No.:65363
paに3歩入り込んだ新人様

スピーカーの件とスピーカーケーブルの件質問を2つに分けられると回答しずらいです。
どのような場所でどのような演目をPAしたいのか、所有の機材のメーカー型番数量を提示した上で疑問を提示していただければpaに3歩入り込んだ新人様のイベントの成功につながるアドバイスがもらえると思います。
名前:
paに3歩入り込んだ新人
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登録日:
2019/02/16 19:23:54
記事No.:65364
ありがとうございます。申し訳ありません。
ケーブルの長さの考え方の投稿を読んでいたら、自分のやろうとしていた考えていたことが、出来ないような気がしてきて
実際に皆さんが現場では、どうなさってるか聞いてみたくて質問しました。100メートルの話しを聞いて少しは安心したのですが


(jblの8インチを客席の中間で左右)の話は、40メートルの長さを買いもとめた理由です。

長さの話の最後に 趣味のPA屋さんの(インフォメーションだけは会場全体に届けたいとの要望がありましたのでサブSP)の件ですが、このサブsp等に長いのを使われたのですね? メインは15メートルまでにし、音を離れた場所に軽く届けるくらいだったら少々長くても良いと、この考え方でいいですか?
スピーカーの使い方は、別なとこで教えてください。
名前:
近くで熱心に聴いてる人に聞こえればいい
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登録日:
2019/02/17 7:27:46
記事No.:65366
客席中間左右にスピーカーはアマチュアの演奏なら必要無いですね。
名前:
paに3歩入り込んだ新人
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登録日:
2019/02/17 10:39:14
記事No.:65370
ありがとうございます。
他所の祭りで上級のアマチュアバンドが中間左右をやっていて感動したものですから。まねしたくなりました。


近くで熱心に聴いてる人に聞こえればいいさんは、ケーブルの長さは、どうなさってますか?一番長いのとか
プロの方のケーブルリール見てしまうと私なんか直ぐ勘違いし50メートル程度は大丈夫だ関係ないと思ってしまいます。そんなに太くなかったのもありましたし。

私の機器では結局、計画倒れになりました、、、しかし隅を這わせていったら結構長くいりますよね?
名前:
近くで熱心に聴いてる人に聞こえればいい
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登録日:
2019/02/17 11:10:18
記事No.:65371
私は普通のPA用は20m以上のスピーカーケーブルは持ってないです。
一応、中継コネクター(スピコン凹が左右に付いてる)は持ってますが、使ったことないです。
ステージの間口よりも長いスピーカーケーブルって使わないです。
嵩張るから持ち歩きたくないですし。

ちゃんとやる時は同じアンプを左右に置くことが多いのでメインのスピーカーケーブルは3mくらいです。
簡易なPAの時の方が長いスピーカーケーブル使う傾向ですね。
でも長くても問題無いと思いますよ。スピーカー内部のネットワークコイルとかさ、細い線で、伸ばしたら凄い長さ
名前:
paに3歩入り込んだ新人
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登録日:
2019/02/17 12:12:41
記事No.:65372
何かほっとするアドバイスありがとうございます。

簡易なPAの時の方が長いスピーカーケーブル使う傾向、、、これをまだ3回しかやったこと無い(練習は別)私でも解ります。そこなんです、今までは出演、次回からは最初からpa引き受けた方がバンドとしては設営が楽で早いと、これが今回の悩みの始まりです。

同じアンプを左右に置くことが多いので、、、良いこと聞きました、でもアンプもバラバラなんですよ。
名前:
週末PA屋
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登録日:
2019/02/17 17:15:45
記事No.:65375
SPケーブルはできれば短い方がよいです。

長く引き回す必要があれば信号線マイクケーブルなどを引き回してアンプはSPの近くにあるのがベストだと思います。

とは言え、発電機1台の野外の現場だとそういうわけにもいかず、SPケーブルの100メートル引き回しとなりました。

サブSPの音量差はアンプで調整します。もちろんサブSPには左右別々にデレィをかけて、メインSPからの音との違和感を解消しています。

本当は4S10ぐらいで引き回したいのですが、重量、予算などの問題で4S6での引き回しです。
もちろん、音質や爆音は必要ない現場での話です。

後、音量を上げるとSPケーブルの発熱の問題があります。
名前:
paに3歩入り込んだ新人
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登録日:
2019/02/17 20:05:58
記事No.:65377
ありがとうございます。

5m、10m、各3本 15m、20m、各1本  30m、40m各1本 これが在庫です。これだけでも重いですね。

仕方ないときは仕方ない、短くできるものは短く これでいこうと思います。

近い将来、spを増やした時の為に、とりあえずケーブルを短く切らずに このまま置いときます。

ディレイが、、、理屈では分かっていても、エフェクトの掛け方でディレイは使いますが、paに置けるディレイ、今一つ具体的に
解りません。
後方がメインに比べ小音量でも必要か?どうなんでしょうか? 経験した他所では全てが爆音だったもので、どうやってたのか。

ケーブルの件は、安心しましたので、spの使い方は別なところで沢山お聞きしたいです。


名前:
ディレイ
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登録日:
2019/02/17 21:06:31
記事No.:65379
ディレイ使いこなすと面白いよ。

後ろで聞きながら後ろの音を遅らせて行って、ダブって聞こえなくなるように調節するんです。

音速340mだったかな、、
聴覚から音の速さを感じると意外と音速って遅いものだなと思いますね。
名前:
paに3歩入り込んだ新人
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登録日:
2019/02/17 22:29:08
記事No.:65380
ありがとうございます。

pa機材の為に 持っていたオーディオ機器を全部売り払いました。しばらくし押し入れからヤマハのDSPが出てきた時は嬉しかったです。まったく忘れてましたから。

これはまだ、エフェクトだけに使います。リア用のタイム調整が出来るみたいですが、まだ止めときます。

後方サイドはspの距離の取り方でどうにか出来るものなのか?それもわかりませんし

ダブって聞こえなくなるように、、、これは良いこと聞きました。 


名前:
フラット
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登録日:
2019/02/17 22:34:07
記事No.:65381
あくまで経験談としてお聞き願いたいですが、500メートルくらいは余裕で引き伸ばします。
アンプはヤマハP5000やアムクロンXLS2500などで、ケーブルは4S 6。100メートルを5本繋ぎました。
聴感的にはハイ落ちロー落ちはあるものの、それなりに鳴ってくれます。スピーカーはSX300です。
長く引き伸ばすと動線とぶつかる事が多く、マットなどの養生が大変だと気付きました。
ご参考になれば。
名前:
paに3歩入り込んだ新人
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登録日:
2019/02/18 22:29:51
記事No.:65388
ありがとうございます。

ケーブル代だけでアンプ買えますね、まずそれが頭に浮かびました笑

さすがにそれは真似出来ません

いざって言う時は出来る事が解りました。でもこれ以上は長いspケーブル買いません(笑)
名前:
ケーブルは
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登録日:
2019/02/21 8:48:57
記事No.:65405
長さだけじゃなくて、芯線の素材、被覆の素材、形状からコネクタの種類や施工状態までありとあらゆる要素で音が変わります。
仕様状況でどこまでの長さが許容できるかを総合的に判断します。
何mまでなんて、そんな単純な話ではありません。
ひとつだけ言えるとすれば、短いに越したことはない。
名前:
ぺろぺろ
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登録日:
2019/03/23 9:29:53
記事No.:65520
SXを鳴らす程度の現場なら、細かろうが長かろうが関係ないです。
音が鳴ればOK。「音が劣化する」とか、大半のオーディエンスは気にしません。
普通に聞こえれば問題ありません。実用的なケーブルを使えばよろしいかと。

そんなことで頭使うより、スピーカーのチューニング方法やらハウリング除去の練習とか
そっちを勉強した方が賢くなれますよ。

「ケーブルの長さで変わる音質」より「ミキサーやアンプで変わる音質」の方が振れ幅は大きいのですよ。
本気でやるならシステム全体のバランスを考えて投資しましょう。
名前:
んー
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登録日:
2019/03/26 14:33:56
記事No.:65529
大きいステージで50mくらいかなスピーカーケーブル。
モニ卓からコロガシまで。
大外回しで逆袖までとかそれくらいいく。
だから40mは大丈夫。
減衰あるからちゃんと耳で確認を!

新人の時の失敗
定番の良さに気付かず色んなメーカーに手を出すが、最終的には業界の定番品に落ち着く。
名前:
頭の固い35年オペ
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登録日:
2019/03/29 20:31:42
記事No.:65543
4S8でお願いします。
イベントPAで音が聞こえていれば良い程度ならば100mひきますが、あきらかに劣化しています。
トランペットよりかマシと考えて下さい。
音楽PAならば7mに押さえたいのですが、
公共施設の大ホールであれば10間間口(18m)の幅が定式ですのでカマチの高さとワタリを合わせて25m位になってしまいます。
聞き比べると遠い方は音圧が若干落ちています。
それを避けたいのであればそれぞれにパワーアンプをおいて3m以内の接続にしてください。プロのツアーではこんな感じです。
サイドモニター程度ならば下手からパラって上手まで引いています。
名前:
全部ひとりで
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登録日:
2019/04/22 8:18:08
記事No.:65604
本題とは逸れますが、1人で搬入、設置、撤収、搬出を行うアマチュアPAの場合、
手間を考えるとWifiでタブレットPC等で遠隔操作出来るデジタルミキサーの導入がベターだと思います。
私の場合、導入後広めの場所でもスピーカーケーブルは長くても20m、マイクケーブルは15m程度に収まり、
設置、撤収の時間は大幅に短縮され、その分サウンドチェックに時間が割ける等々、メリットばかりでした。
機材の重量も大幅に減りますよ。

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